綠黨的基督徒總統競選人

我對於保守派信徒佔盡基督教風頭很生氣，他們這幾年為了抓權抓錢，崇拜川普那座政治偶像到了一個不堪的地步，壓倒進步派聲音。這裡是David Doel採訪傳奇人物Cornel West博士--一位截然不同的基督徒，討論他為更美好世界而奮鬥的過往，為甚麼要作綠黨競選人，以及在政治黑暗時期保持動力的問題。您可搜索West博士更多了解他，也可點擊上面鏈接參看進步派信徒的政治觀點。。


D：Cornel West博士是一位哲學家、作者、活動家，現在是綠黨的2024年總統候選人。非常感謝您上我的節目！首先我要問您，在一個充滿令人沮喪壞消息的世界中，幾十年來您是如何保持不懈的動力去抗爭的？
W：謝謝您。兄弟，在我成長的過程中，我父母、我的浸信教會和黑豹黨(革命翻身運動)，給我注入了多少愛和勇氣的動力。我們總是相信所有的事都由災難和失望起頭，失望不能夠逃避，乃是我們的伴侶，但你決不能讓災難和失望說了算。逃避可能讓人進入玩世不恭，是一種不成熟。12歲時你很天真，然後忽然發現資本主義攻佔了你周圍世界，到處有白人至上主義操行把你淹沒，怎麼辦？(黑人)前輩的傳統(信仰)資源和敘事留給我們愛和勇氣，支撐我們不被虛無主義操控和征服。只有愛和公義的社會運動與友情是我們同冷酷世界抗衡的希望。

D：宗教信仰在這其中是甚麼角色？您知道主流媒體對於宗教的看法是十分負面的--限制不同人士的權利等等，您有甚麼不同的看法和體驗？
W：最深的信仰是關乎愛和勇氣。耶穌敢於進入聖殿，趕出兌換銀錢的人；400羅馬兵丁來捉拿他，門徒都溜走，他獨自一人面對；最後走向十字架，這些是極大的勇氣，因為他來解救貧窮受壓迫的人，不是因為他仇恨富人，他恨的是貪婪和膽怯。先知性的宗教永遠是關乎愛和勇氣，好像以斯帖站出來發聲，不為得人欣賞，而是表明你不住在奴隸莊園看人臉色吃飯。跟隨耶穌是如此，穆斯林、猶太教和佛教的宗教都有內在的愛和勇氣，推動自由運動，任何人際關係，愛和勇氣都是最基本的生活法則，上帝無法使用膽怯的人。不過我們的體制試圖壓制發言，一般的宗教用教義讓人懼怕，我們需要脫離一切的綑綁，而真正跟隨先知性的宗教帶給人自由。所以我總是回到音樂(黑人傳統用福音歌曲造就信心)，音樂帶給人自由，提醒人不住在奴隸莊園裡。可惜世界上很少人有真正的自由，人們寧願住奴隸莊園。

D：人的觀念恐怕和成長環境和文化的影響有關，很多人從來不質疑環境，不質疑別人告訴他們的事，結果不斷地重複犯錯。我不信教，不過宗教信仰顯然關乎環境，比如關照世界和關照環境。我見您最近參加氣候危機大遊行，請分享您的想法，我們應該怎樣做才能夠實現挽救環境的目標？
W：我們需要團結所有不同理念不同行業的人，才有力量改變那些大公司在全世界貪婪的現狀。我們需要抗爭的勇氣，不能膽怯，這是靈性和道德問題。感謝上帝總是有人挺身而出，離開奴隸莊園，從精神上、身體上打那美好的仗，每個膚色和族裔、每種性別角色，都有美好的見證人像雲彩一般環繞我們。

D：說起抗爭，您了解跨性人權利等等問題。回顧幾十年，您認為現在的抗爭處在一個特殊的時刻，或只是重複以往？
W：我認為現在是個特殊時刻，因為你看到人們為跨性人權利上街遊行，有人反對，和1960年代一樣，革命遇到反革命。那時我年輕，參加黑豹黨熱血沸騰，為非裔工人抗爭，然後有尼克松和里根出來反革命，然後有民主黨出來效法共和黨，資本家掠奪你來重組他們自己，與窮人和工人做鬥爭，叫作新自由主義，重新分配所創造的財富，結果在過去50年中，我們看到有人越來越富，有人越來越窮。現在的工會運動不僅是為工商貿易，而是為所有弱者--貧窮兒童，隨便遭到警察攔截的人...你看到各州猛烈(立法)反擊，引起更多抗爭，我想現在是轉折點，這些運動需要得到支持。不為憎恨報復，乃為了公正和階級憐憫，不然你帶著憎恨報復做個體制的寄生蟲就好。人們渴望公正和憐憫帶來的不同生活，民主黨未能帶來不同，綠黨希望能夠。川普說他能夠帶來不同，但沒有公正和憐憫，他是笑話一個。

D：讓我們來談談您的競選，我有好幾個問題，不過我要先問：您作為活動家能夠同時成為政客嗎？活動家從體制外推動政客進行改革，政客要從體制內協商運作，不然您就出局了，對嗎？
W：當然能夠同時。黑人議員Clayton Powell Jr. 就是一個例子，在華盛頓工作二十幾年，一直是個活動家，因為他一直和體制外自發的群眾運動保持聯繫，給他空間從內部做工。不錯大多數議員表現平庸，見風使舵，只關心下次選舉能否連任，不過例外還是有的，比如德州進步派活動家Henry Gonzalez，做議員三十多年幾乎是孤軍奮戰，曾經很出色。

D：現在，請談談您競選的目標是甚麼。不知您是否會承認，您不可能當選--我不是說您不該當選，但我們的選舉團代表制度讓你沒有辦法。
W：我不認為我一點機會都沒有。歷史很難預測，共和黨已被川普劫持，所以建制派的那一部分早就不在了，川普可能根本不是候選人，民主黨也在慢慢瓦解，我們要看它最後會怎樣。我在這裡是一名見證人，讓我們遊走全國，彼此辯論，你不知道結果會怎樣。讓我們說，我有可能不會贏，當然。但我是一名見證人，大企業貪婪，兩黨制阻礙了窮困人和勞動群眾的民主機會，我不會袖手旁觀一言不發，馬丁路德金和很多前輩未竟的事業在繼續。勞工階級不僅僅關注薪水，還希望更多掌控工作環境條件，保證婦女的尊嚴和權利等等，不讓白人至上主義佔上風。在這一切的事上，我是一名集體聲音的見證人，好像大海中的一浪，我要在這個時刻，促請人們用不同的方式看待事務，更深的思考，行動更有勇氣和更多憐憫--再次喚起屬靈的大覺醒。

(我大致翻譯了三分之二的訪談內容，您可以觀看上面英文視頻的全部。)